脅迫されました【追記】

idも晒さず。クソみたいな事言ってんじゃねーよカスが。一度もフェミニストを自称した事ない私をフェミ扱いする愚か者が多様性を語るな。アンチフェミニストは本当にモラルがないのか? - Zephyrosianus のブックマーク / はてなブックマーク

<a href="/Zephyrosianus/">id:Zephyrosianus</a> はてな上での戦い方に卑怯も糞もねえよボケ。腐れマンコが今更何被害者ぶってんだ?はてなの有名人<a href="/hagex/">id:hagex</a>は最後ズタズタに刺し殺されたよ。お前もはてなやるんなら殺されるぐらいの覚悟持ってやれや。

2020/11/05 00:59

b.hatena.ne.jp

id:KEKEKEKEKE

「idも晒さず。クソみたいな事言ってんじゃねーよカスが。一度もフェミニストを自称した事ない私をフェミ扱いする愚か者が多様性を語るな。アンチフェミニストは本当にモラルがないのか?」という私のブコメに2階で脅迫行為がありました。よって当該ブコメ

アツギ問題で地金を晒したはてフェミ達

脅迫されました。<a href="https://zephyrosianus.hatenablog.com/entry/2020/11/05/071228" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://zephyrosianus.hatenablog.com/entry/2020/11/05/071228 ブコメは基本誤字脱字や誤送信など以外は書き換えないポリシーですが、リンク先に元のブコメはコピーしてあります。

2020/11/04 23:18

b.hatena.ne.jp

と書き換えました。

 

まず恐怖を感じました。はてな利用者ではてなサービスをきっかけに殺害された人を例示し、「お前もはてなやるんなら殺されるぐらいの覚悟持」てと言うのは脅迫以外のなにものでもありません。

こういうのは初めてですが、顔の見えない「ケケケケケ」などと狂気じみた笑いとも取れる名前の人間から言われると、事故などで感じた恐怖とは違う背筋が凍る感ありますね。

 

第二に、殺害された人の名前を脅迫、書いた本人の主観的には私に嫌な思いをさせる程度の事に利用するそのモラルのなさ。

第三に、「殺す」など直接的に加害を告げなければ犯罪にならないだろうと考えて言葉を選んでいる小賢しさ。

第四に、このコメント一文を書くこと、ただそれだけのためにわざわざアカウントを取得したこと。

 

いやー、基本私は怒らない人なんですが、これははっきりと怒りがわきました。増田へのコメントは別に怒っていたわけではなく敢えて乱暴な言葉を選んだだけですが、ちょっとこれは洒落になっていませんね。

 

既に民事並びに刑事の責任追及は既に始めていますが、私も大人なので誠実な謝罪があれば、穏便に済ます事も考えなくはないです。ただ既にちょっと行儀の悪いネットバトルの域は超えていますし、冗談ではすまない、取り返しが簡単につかないレベルに達しています。

 

ネット関連の犯罪や裁判で加害者が「こんな大事になるとは思わなかった」と証言する加害者の立場に立った気分はどうなんでしょうね?

 

はてなユザーであるとは思いますが、正直、アンチフェミニストかどうかはわかりません。可能性は低いとは思いますが、アンチフェミニストの評価を下げる意図で、そうではない人間の可能性もあります。

ブックマークやブログでやり取りした事がある人かもしれませんし、まったくない人かも知れません。

可能性としては低いですが、そもそもはてなユザーではない可能性もあります。

 

多分アクセスは稼げそうだなーと思うので宣伝*1

www.amnesty.or.jp

香港問題に関心がある人は是非見てみてください。

 

ついでに増田へ。

当たり前ですが、あなたが脅迫をしたわけではないなら、脅迫者が出てしまった事になんら法的にも倫理的にも責任はないので気にしないでください。

本論へは「idも晒さず。クソみたいな事言ってんじゃねーよカスが。一度もフェミニストを自称した事ない私をフェミ扱いする愚か者が多様性を語るな。アンチフェミニストは本当にモラルがないのか?」であなたが無視している「idも晒さず。」が一番の問題です。

以前増田で記事を書いた際。

ある宇崎ちゃん日赤コラボ擁護派へのお返事

増田はこういうことに使うための場所じゃ無い。個人の名前を挙げて批判批評等を行うなら、自分のブログでやれ。私が書きましたとか言えばいいという問題では無い。規約違反

2020/02/12 09:53

b.hatena.ne.jp

と根拠も示されず規約違反だと指摘された事があります*2

規約とガイドラインに関して詳細は省きますが、増田で個人へ言及するのはガイドライン違反です。個人は、法人や死去した人物、著名人や政治家なども含まれ、著作物なども間接的な個人への言及となるためガイドライン違反です*3

私自身は増田を書く時、今はガイドイラインを遵守し、ガイドライン違反を見かけても規約違反などと根拠なく主張しませんし、ことさら責めはしませんが、目にあまると感じたら一応指摘くらいはするスタンスです。

で。なぜかリベラルやフェミニスト、あるいはフェミニズムに親和的なアカウントを名指しで批判する増田をちょくちょく見かけます。たまたま目につかないだけかもしれませんが、逆の立場のは見かけた事はありません。

しかしながら、そういう増田がガイドライン違反という指摘はほとんど見かけません。私の時に根拠のない規約違反だと言う主張へ☆をつけた数十名や、それを見た千人単位の人たちはいったい何をしているのでしょうか?と疑問に感じます。

つまり、id も晒さずに、安全地帯からの批判は、そもそも議論する以前の問題だと言うことです。よって、私はあなたと議論はしませんし、匿名の人間の謝罪などなんの意味もありません。

私が要求すればあなたが書いた記事は消えることになりますが、私のポリシーとしてそういう事はしません。ただ、あなたの記事はそういうものだと認識はしてください。

【追記】

脅迫されました - Zephyrosianusの日記

ブコメについては、自称の問題を指摘しながら、自身は相手が自称していないアンチフェミニストという語で呼ぶ理路が分からず首を傾げていたが、あのレスはやり過ぎ。

2020/11/05 10:45

b.hatena.ne.jp

id:fut573

私がはてな顕名であることと、匿名の増田であること、という違いでその「理路」は分かりませんか?私は他者のアイデンティティにはそれなりの配慮をしますが、匿名の増田のアイデンティティをどうやって配慮できたと言うのですか?具体的な方法があったら教えて下さい。

脅迫されました - Zephyrosianusの日記

マジすか...? 違反が常態化し過ぎだろ >「規約とガイドラインに関して詳細は省きますが、増田で個人へ言及するのはガイドライン違反です」/ 野放しなのは何故か、PV欲しさで黙認されてるのだろうか

2020/11/05 12:19

b.hatena.ne.jp

id:seabreamlover

ガイドラインは拘束力は無いが、推奨しません、もしくは推奨するということなので「野放し」はある意味当たり前と言えば当たり前ですね。

 

脅迫されました - Zephyrosianusの日記

「idも晒さず。クソみたいな事言ってんじゃねーよカスが。」が脅迫、恫喝でないのかはよく分からん。何にせよ2階以上の利用率が高い人は何かな…っていう感じはする。

2020/11/05 21:05

b.hatena.ne.jp

脅迫されました - Zephyrosianusの日記

はてな村でこういうの久しぶりやな/これでBANされないなら「はてなやるんなら殺されるぐらいの覚悟持ってやれ」がはてな運営の見解という事に/手続進めてるって元ブコメのカスだの煽ってるの見られたら門前払いでは

2020/11/05 12:21

b.hatena.ne.jp

id:nori__3id:elephantskinhead*4

おそらく、あまり詳しくないのでなんとなく思った事を書いただけで、脅迫者とその被害者を無理やりどっちもどっちに持ち込み加害者を擁護したり、脅迫行為が違法ではない、あるいは違法でも責任を追求されないと脅迫者をエンパワーメントして、脅迫者や第三者が脅迫行為をするのを誘発する意図などないのだとは思いますが、できたら配慮は欲しかったですね。

「脅迫と恫喝」に関しては恫喝罪は存在しません。脅迫罪は害悪の告知が必要で、殺害された人間の名前を挙げ殺される覚悟を持てというのは害悪の告知にほかなりません。私のコメントのどの部分が害悪の告知になるとお考えですか?

また、「門前払い」は喧嘩両成敗の原則を言っているのかもしれませんが、「AとBが素手で喧嘩をしていた所、無関係のCがBをナイフで刺したが、Cは喧嘩両成敗の原則により罪を問われない」は法的知識以前に常識的におかしいと思いませんか?その考え方はトラブルの解決より、エスカレートを招きかねないですよ。

脅迫されました - Zephyrosianusの日記

件の増田を書いたものです。内容についてガイドライン違反と主語が大きすぎた以外は悔いておりませんがこの様な事態を招いた一因はあると考え謝罪と非難声明を書きました <a href="https://xfc232.hatenablog.com/entry/2020/11/06/000319" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://xfc232.hatenablog.com/entry/2020/11/06/000319

2020/11/06 00:14

b.hatena.ne.jp

id:ikaruby

長くなるので、後日あらたな記事でお返事します。

脅迫されました。https://zephyrosianus.hatenablog.com/entry/2020/11/05/071228 ブコメは基本誤字脱字や誤送信など以外は書き換えないポリシーですが、リンク先に元のブコメはコピーしてあります。 - Zephyrosianus のブックマーク / はてなブックマーク

俺もさっき自分のブコメに対してメタブコメで殺害予告的なことされたんだが、もしかして同一人物か?idは違うけど適当に作ったid感は似てる。

2020/11/06 11:19

b.hatena.ne.jp

id:hellshake

そういうの、法的責任追及に資するかもしれませんのでURL教えてくれると助かります。

*1:アフィリエイトの類は一切やってないのでアクセス数は私の金銭的な利益にはなりません。 

*2:株式会社はてなに問い合わせをして当該記事が規約違反にはあたらない事は確認済み。ブログにまとめようとして塩漬け状態

*3:これも株式会社はてなから確答を得ています

*4:id:point2000point2000id:cozyweblifecozyweblifeid:small_treesmall_treeid:arugha_satoruarugha_satoruid:ameshonyanameshonyanid:fourddoorfourddoorid:ushi_moushi_moid:cesscessid:als_uzals_uzid:ledlizerdledlizerd 氏などのスターを付けた方々も「詳しくないがなんとなく、それっぽい感じでスターを付けた」だけだとは思いますが

十分に発達したボケはギャグと区別がつかない。

それはひょっとしてギャグで言ってるのか!? - Zephyrosianusの日記

読解力ブレイドラなんですか?それでその頓珍漢な文章を召喚しちゃったんですか?まぁ暇があったら何か書きますよ。

2020/11/02 20:12

b.hatena.ne.jp

id:rag_en 氏まじめに私を笑わそうとしているなら凄いですね!

オタクである私から観ても痛々しく、笑えるのですが、ある種の薄ら寒さも感じますね。

オタクネタは、それ自体で意味は通るが、分かる人にはクスリとできるようでないと駄目なんです

本人はオタクネタをコメントに入れられてご満悦なんでしょうが、私からすると、私の読解力が低いと言っているようですが「ブレイドラ」とか「文章を召喚」など意味がわかりません。

正直まだ英語、あるいはまだドイツ語やフランス語もしくはラテン語で書いてくれた方がましですね*1

オタクにありがちな、「相手に理解させるより自分が言いたい事を優先させる」を素でやってますね。正直、普段から相手が理解してない、あるいは興味がない話題を、自分が話したいから一方的に話してたりするのではないかと不安になります。

つまり、氏は「相手の読解力に疑念を呈す文章で、自分の表現能力に問題があるのを露呈してしまった」のです。

私なら生きていて恥ずかしくなるレベルですね。

というか、そんなに自分の表現力に自信があるのは凄いですね。

私は自分が書いた文章、平易にしたつもりですが、語彙や論理展開などまだまだ難しすぎて氏には理解できないかも?そもそも、分かりやすくするために註をいれましたが、氏が註自体をちゃんと理解できないかも?と読み直して危惧しました。

そもそもコミュニケーションは相互関係ですから「私は相手が理解できるだろうと思って書いたが相手が理解できなかった」を「読解力」の問題と捉えますが、別にそれは相手だけが悪いという意味ではありません。

というか氏が要求する読解力ってエスパーレベルじゃないかと疑問に感じます。

てか「表現・思想」なんてタグよくつけれましたね。その胆力は真似はしたくないですが凄いと思います。

 

しかし最後の「まぁ暇があったら何か書きますよ。」に関して。

集団的倫理非難可能性 - Zephyrosianusの日記

🤔 そうなの? “倫理的な非難をしたいようです。” / 🙂 ちょっとバカの議論ごっこに付き合うほどヒマじゃないので、また今度ね

2020/02/25 21:28

b.hatena.ne.jp

id:frothmouth 氏も「また今度」と言っている割には待っているのですが一向に返事がありません。

相手の主張が正しくまったく反論できない時は、相手を馬鹿にして、確定ではないが返事をする、みたく言ってごまかすのがアンティフェミニストの流儀なんでしょうか?

これはいわゆる「覚えておけよー」みたいな、負けキャラの遠吠えと同じ様な様式だと解釈すればいいのでしょうかね?

エスパーでもなく、読解力に乏しい私には正直良くわかりません。

*1:これは「もし私がいきなりこれらの言語を使い始めたらどう思いますか?」と言う意味も含んでいます

それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?

さて、id:rag_en 氏のコメントを論評したら突拍子もない反応があり、思わず飲んでいたコーヒー牛乳を吹くとろこだった Zephyrosianus です。

[B! 増田] 香港のポスターの件。もう少しだけ詳しく。

あと<a href="https://b.hatena.ne.jp/entry/4693463792368483938/comment/rag_en" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://b.hatena.ne.jp/entry/4693463792368483938/comment/rag_enでも述べたけど、「フェミ」と「お母さん保守」、大して距離はないよね。/Zなんとかさんの思考が相変わらずお粗末<a href="https://b.hatena.ne.jp/entry/4693570788129158594/comment/rag_en" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://b.hatena.ne.jp/entry/4693570788129158594/comment/rag_en

2020/10/31 02:09

b.hatena.ne.jp

に対して

[B! 増田] 香港のポスターの件。もう少しだけ詳しく。

「Social Justice」とやらに反対するのも違った形の「Social Justice」に過ぎないし、自民支持者の保守主義者と中国政府支持者の保守主義者メンタルは似てるよねというとかなり情熱的に反論する人いるよね。

2020/10/31 10:52

b.hatena.ne.jp

とコメントした所

「Social Justice」とやらに反対するのも違った形の「Social Justice」に過ぎないし、自民支持者の保守主義者と中国政府支持者の保守主義者メンタルは似てるよねというとかなり情熱的に反論する人いるよね。 - Zephyrosianus のブックマーク / はてなブックマーク

『どの様な社会だって社会は社会なのだから全て社会主義だ!何なら資本主義社会だって社会の在り方の一つなのだから、社会主義だ!』並のアホ発言。<a href="https://b.hatena.ne.jp/entry/4668096434193998114/comment/rag_en" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://b.hatena.ne.jp/entry/4668096434193998114/comment/rag_en

2020/10/31 16:17

b.hatena.ne.jp

でその論拠?ぽいコメントが

その内言葉遣いも真似しだして、男も普通に性器呼びされたり“羊水が腐る”みたいに“精子が腐る”とか言われるのが日常風景になるかもしれませんが、そうなった時rag_enさんはちゃんと価値観の自由競争と(続く) - sanam のブックマーク / はてなブックマーク

みんな大好き欧米由来のSJWからWを抜く事で揶揄のニュアンスを消し、また「Social」は対象が社会主義的である事を、「Justice」は経済だけでなく主に思想に関するそれである事を表す、割と正鵠を射た言葉だと考えます。

2019/05/02 23:52

b.hatena.ne.jp

だそうです。

おい、痴の巨人もとい、知の巨人の渡部昇一先生が「ナチス社会主義」と熱弁をふっていたの dis るをやめ差し上げろ!

正直、rag_en 氏他のアンチリベラルやアンチフェミニストにも見られる特徴ですが

  1. 中等教育レベルの知識や理解も怪しいのに自己評価は高い
  2. リベラルやフェミニストは愚かで馬鹿にしてもいいと考えている

などがあり、まともな議論どころか対話さえ成立しないと考え匙を投げました。どちらか一方ならまだやりようもありますが両方では厳しいです。

あと付け加えるなら「罵倒の語彙や表現が貧弱」ですかね。

正直一から十までとは言いませんが一から九半くらいまでは氏の意見に耳を貸す必要がないと個人的には思っています。

正直、私がアンチフェミニストやアンチリベラルだったら、氏とは一緒にしないで欲しいと思う所ですが、実際そういう思想の人たちは氏の発言はおかしいと思わないんですかね?

 

まず「Social Justce」ですが、これは定訳では社会正義と訳されます。よって氏は社会正義の社会は「社会主義」の社会だと言ってるわけで、いったい誰が「何でも社会主義」だと言っているのでしょうか?というか辞書くらい引きましょうと言う感じですね。本を読むのはハードルが高すぎるかもしれませんが、目の前の箱でちょっとは調べてほしいものです。

無論「Social Justce」と社会正義は翻訳といっても完璧に同じ意味ではない、大文字なので固有名詞だという反論は成り立ちえますが、「社会主義的」などと一般的ではない意味だと主張する方に立証責任があります。

また「Social Justce」の「Social」はその由来に置いても*1、現在の用法に置いても「社会主義的」と見なすのは皆無とは言いませんが少ないでしょう。さんざん社会主義を批判する

立党宣言・綱領 | 自民党について | 自由民主党

でさえ社会正義という言葉は使われています。

また社会正義を謳う弁護士は例外なく社会主義者なんですかね?

social dance は社会主義的踊りで、social distance社会主義的距離で、SNS社会主義的ネットワークシステムで、ソシアルナイトなんて社会主義的騎士なんでしょうかね?

日本ではあまり使われないものの「社会保守主義」と訳される、Sozialkonservatismus や Social conservatism も社会主義的なんでしょうか?前者はともかく後者はアメリカの政治に興味があれば知ってるはずですが。*2

当たり前ですが、社会正義の社会が社会主義的、と立証する責任は私にはありません。

正直、オバマケアやバイデンをやたら社会主義だと主張する alt-right と軌を一にする「何でも社会主義」だと感じました。

まとめると氏は

  1.  「Social Justce」と社会正義の意味が異なり前者は社会的ではなく社会主義的という意味である
  2. 社会正義は社会主義的正義という意味である

のどちらかを立証しなければなりません。なんで難易度インフェルノに挑戦しようとするんでしょうかね?

 

あと「お母さん保守」は使っている人間の意図を超えて正鵠を射る表現かな?とも解釈できますね。ミソジニーもあるでしょうが、フランス革命を dis る割には自由民主主義自体は否定しないし、フェミニズムに敵意を向けるのに、女性参政権やらまでは否定しない。社会主義も、せいぜい雇用の流動化に同意するくらいで、週休二日や一日八時間労働、有給休暇までは否定しない。

さんざん文句を言うが、母親に生活を依存しているので、根本的に拒否も否定もできないという点において。

*1:通常の読解力があれば「Social Justce」の「Social」についてであり、「Social」一般についての話ではないのは分かると思いますが、一応補足

*2:なお、「SWJ」は「欧米由来」ではなく米国由来あるいはせいぜい英語圏かと思いますが論点としては小さいので今回はスルー

児童型ラブドールに関する議論に関してのブコメへのコメント

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

僕は全くこの件に関心がなくコメもしていないがなぜ言及されたか全く意図不明。ちなみに僕の児童ポルノに対する考えはこのブコメを参照してくれ→<a href="https://bit.ly/2QVd3nn" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://bit.ly/2QVd3nn あたかも僕が児童ポルノ賛同者のような言及は不快だ

2020/09/04 10:03

b.hatena.ne.jp

id:the_sun_also_rises 氏は度々表現規制に関して「明確な基準」が必要だと主張する、私が知る限りはてな界隈での唯一の「真正表現規制派」故に言及しました。

氏は基本的な法的知識に欠け、論理的思考も不得手なので自身が表現規制派だとは気づいていないかもしれませんが、そもそも刑法で表現規制をするなら、別に表現規制に関わらずすべての刑法は「明確性の原則」を要求されるので、事実上表現規制への歯止めは何もないと主張しているに等しいです。

氏は175条を明確であるとする立場を鑑みるに「安寧秩序ヲ妨ゲ」るような表現も規制は可能と考えるかもしれません。

氏は「私は表現規制派ではない」と主張するでしょうが、差別発言が指摘されたさいに「私は何々の友人が多数いる」と同種のエクスキューズでしょう。

無論、必要条件を述べただけで十分条件ではない、と言う立場も考えられますが、それだと明言するまでもなく必要とされる事をことさら強調している理由が不明です。

なお氏が基本的法的知識に欠け論理的思考も不得手なのは以前の日記で指摘しています。

氏のように氏が児童ポルノの賛同者であると誤読する人は他にいないだろうし、およそ根拠のないお気持ちですが、「不快」という主張に配慮して修正しました。

the_sun_also_rises氏の法律的知識 - Zephyrosianusの日記

the_sun_also_rises氏の奇妙な主張 - Zephyrosianusの日記

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

だんだんと主張が後退してるな。最初は特定の性的マイノリティへの差別発言が目立ったのに、それがまずいと分かると「漏らす前にトイレに行け」と同レベルの発言を曲解。そして最後ローカルルール違反に行き着くのか

2020/09/03 19:56

b.hatena.ne.jp

議論に置いて二派あるいはそれ以上に分かれて議論しているさい、対立する複数の論者を一体と捉えて「主張が後退」しているように見えたならまず自身の党派性故に認識が歪んでいないかを確かめたほうがいいかと思います。

正直私はこの件に関して一歩たりとも後退したつもりはないのですが、id:TakamoriTarou 氏はなぜそう見えるのでしょうか?

「ペドフィリアの社会的責任」というゾッとする言葉|ゆこてくと|note

論点整理:「明日海賊にはなれないが、小学生を襲うことはできる」について|青識亜論|note

例えばルール無視派の主張である前者と後者を比較して、ルール遵守派が「主張を後退させた」などと批判しているのは見かけません。どうもルール無視派は党派性にとらわれている人が多いのかもしれませんね。

あとご自身が、「増田はこういうことに使うための場所じゃ無い。個人の名前を挙げて批判批評等を行うなら、自分のブログでやれ。私が書きましたとか言えばいいという問題では無い。規約違反。」と主張していたのに個人の名前を挙げて批判批評をしている増田を問題視しなくなると、ご自身の「主張を後退」させたのはなぜですか?

利用規約違反だと確たる根拠も示せず、利用規約に関する議論も拒否する「非論理的なレッテル貼りは」氏の「思考を腐らせ」る事になるのではないかと危惧しています。

増田で個人に言及する事は規約違反? - Zephyrosianusの日記

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

今回の件でTwitter社関係あんの?誰か規制されたの?議論ずらしてないのか?

2020/09/03 20:41

b.hatena.ne.jp

まさにTwitterで行われた「明白なルール違反の問題行為」をきっかけですし、Twitterが「児童ポルノに関連する様々な行為」を禁じているのは明白なので、これがTwitter社と無関係だと思うなら id:xorzx 氏は事実に基づいた議論自体を拒否しているのかと疑わざるを得ません。

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

ツイッターの規約に違反するなという話なら私は何も言わなかったが、実際に行われていたのは社会的責任だのなんだのいうふわっとしたヨタ話なのだよね

2020/09/03 21:06

b.hatena.ne.jp

たとえば喫煙者が禁煙の場所で喫煙して追い出された、みたいな事例を想像してください。是非はともかくこの件に関して「喫煙者の社会的責任」は十分議論可能でしょうし、「明白なルール違反の問題行為」があった事を踏まえず、それを議論する事自体が「喫煙権の侵害」「禁煙ファシスト」「差別主義者」など主張する人がいたらどう思いますか?

他にもコミケの徹夜組なども、社会的責任など問われる前に進んで批判する人も多いかと思われます。

私からすると、「明白なルール違反の問題行為」をきっかけに社会的責任を議論するより、その点を無視して差別だの言い出すほうが「ふわっとしたヨタ話」に感じます。

id:magefee 氏の主張はまさに「明白なルール違反の問題行為」があったことを明言されていたにも関わらず、それを前提としていなかったという事例でしょうか?

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

いや、元の漫画見たが、そもそもポルノではなかったぞ……。直接的な性表現も、局部表現も無しで、あったのは性的な匂わせだけ。

2020/09/03 20:37

b.hatena.ne.jp

「事態に重きを置くべきは既にそこに無い」

私は当該「明白なルール違反の問題行為」が準児童ポルノだとは言っていません。

id:Yagokoro 氏には正しく伝わらなかったようです。

Twitter社が準児童ポルノを含む、児童ポルノ関連行為も禁止していること、かつ当該行為がルールに違反していることは明白であるといわゆる一般人なら理解可能と思っていましたが、確かに分かりにくいと言われたらそうなので修正しておきました。

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

「社会的責任」の四谷三丁目さんもこの点は指摘してたし、今もその記事は読めるわけで。なぜ目新しそうに話題にするんだろう。

2020/09/03 22:51

b.hatena.ne.jp

私も不思議なんんです。id:natukusa 氏も指摘するように「明白なルール違反の問題行為」があった上の話なのに、なぜルール無視派はそれをあたかもなかった、むしろ明白なルール違反の問題行為ではないと擁護したりするのか謎です。

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

差別的言動に対するTwitterのポリシー置いときますねー。<a href="https://help.twitter.com/ja/rules-and-policies/hateful-conduct-policy" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://help.twitter.com/ja/rules-and-policies/hateful-conduct-policy &quot;性的指向&quot; &quot;非主流派の人々を沈黙させようとする攻撃&quot;

2020/09/03 21:37

b.hatena.ne.jp

性的指向の例としてペドフィリア挙げられていませんし、特別ルールは一般ルールに優先する、の原則からすると、そもそもTwitter社はペドフィリア性的指向として認めていない、もしくはペドフィリアは除外していると解釈するのが妥当でしょう。

id:junglejungle 氏の解釈は妥当だとは思えません。

少なくともTwitter社が矛盾しているルールを提示していると解釈するよりは合理的です。

なお一々返しませんが「明白なルール違反ではない」と言う主張はおよそ妥当性を欠きますし、Twitterが実際にアカウント凍結などの処分を行ってる事を鑑みるに、「私はこう思った、解釈した」をこえるTwitter社の回答や明言などの明白な論拠が求められると思います。

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

国や企業が治安のためのルールを作り罰則を与えるのは仕方が無いが、国民や利用者がそれを安易に内面化する義理はない。犯罪者が処罰されるのは仕方が無いが、犯罪者というだけで倫理的に非難してよいとは思わない。

2020/09/03 23:16

b.hatena.ne.jp

興味深い視点ですね。今回の件も「実在の児童への性加害は許されない」とルール無視派も主張しているように思えますが、type-100さんにとってそれは単に法律違反だということであり、倫理的に非難すべきだとは思わないのでしょうか?

無論ルール無視派全体を代表した意見などを求めているわけではありません。個人的にどう思っているのかを聞きたいと思いました。

 

また、性同意年齢に達した児童との合意による性交を合法化すべきという人は、性同意年齢に達した当事者が合意した性交は倫理的に許容する立場だと思いますが、「実在の児童への性加害は許されない」はそういう留保があるのか気になります。

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

Twitterルールに反してるって話だったら通報すればいいだけでしょ。批判した側に言えば?

2020/09/03 22:11

b.hatena.ne.jp

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

それならtwitterに通報して終わりだし、削除されなければ問題ないってことになるが。その前に取り下げさせたからそれもわからなくなった

2020/09/04 12:46

b.hatena.ne.jp

ある事柄について広く議論することは認められたことなのでなぜ「通報して終わり」になるのかよくわかりません。対立した者により議論が活発化する事により注目を浴びたくないというなら、それはルール無視派、ルール遵守派双方に言える事です。

id:WinterMute id:develtaro 両氏がなぜ通報すればそれで終わると思っているのか理由がよくわかりません。

そもそも「社会的責任」を議論する事自体が差別だというなら、まさに差別を会社として行っているTwitter社をなぜ批判しないのか皆目わかりません。

実際反差別派の人はTwitter社を、主に差別やヘイトに関するルールの適用が温いというか恣意的だと批判してますよね?

あとこういうとき社会運動などを批判揶揄するのに使われる事もある「世の中に不満があるなら自分を変えろそれが嫌なら目と耳を塞いで孤独に暮らせ」とか言う人いないんですかね?「正義の暴走」と同じく、無条件に「我々」には適用されず「あいつら」に適用される言葉なんでしょうか?

 

児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記

なんぼでも昏睡レイプ動画とか現実ポルノ動画が拾えるツイッター規約違反だからってのは木で鼻をくくったお話ですよね。え?運用とか関係ない?はぁ、そうですかー。一番上の運用である憲法は蔑ろで、良い?(笑)

2020/09/03 22:49

b.hatena.ne.jp

うーん。この論理だと実際に児童への性加害をしている人を批判している人に対して、多数の事例が実際は事件になっていし処罰もされていないだろう、といえちゃいますよね?

事実上児童への性加害も容認する主張と取られてもしかたないんじゃないでしょうか?

ルール無視派は id:kingate 氏の立場も容認するのか疑問をいだきました。

飲酒運転で逮捕された時に警察や裁判所、所属してる会社がこの論理で説得できるとはまったく思えません。

「一番上の運用である憲法」とか意味不明ですが、もし小児性愛憲法上の権利だとする学説や判例があればしりたいです。「根拠はまったくないが、私はこう思う」とかそういうのはいいんで。

 

以上、返信に値すると思った主にルール無視派と思しき人やそれ以外のブコメついて返信しました。ルール遵守派に関してはほぼ同意できたり、私の立場とは違うが尊重できると思ったブコメが多いですが、個別には返しません。

児童型ラブドールに関する議論に関して

ラブドールに関する議論はあまり追っておらずそれ自体はあまり語れることはありませんが、どうも議論を見てるとボタンがかけちがってる感もあります。

b.hatena.ne.jp

で、上記エントリーを見て気づきました。

一体誰が何を議論して、なにが対立しているか?は、とても重要なので、「規制派」などと、法的規制を求めてない人も含めるのはいささか問題があると感じますが、今回の件は「明白なルール違反の問題行為」がありそれを問題視する人とそれを問題視しない人という区別ができそうですね。

この件を問題視する人が必ずしも明白なルール違反だとは主張していませんが、問題視しない人のブログなどを見ると、私の見た範囲ではその点に言及さえされていません。

 

Twitterは明白に準児童ポルノを含む児童ポルノに関連する様々な行為を禁止しています。*1

help.twitter.com

id:the_sun_also_rises*2も大満足するだろうくらい、明確に書かれています。(氏は準児童ポルノは許容するが児童ポルノの擁護者ではありません)

よって件の行為は明白なルール違反であり、ゾーニングも守られていなかったといえるでしょう。「閲覧注意」とか書いとけば18禁の本を一般の本棚に置いていいとか、そういう問題ではないことは自明だと思います。

よって、この件はそもそも「明白にルール違反の問題行為」に由来しているのにそのルール違反を無視し問題視せず、逆に問題視する人を差別主義者などと言い出す困った人と、「明白なルール違反の問題行為」を問題だと思う人との対立と捉えることもできます。と言うかどちらの立場でも件の行為が「明白なルール違反の問題行為」だということは前提だと思っていました。

いささか長いので「ルール無視派」vs.「ルール遵守派」とでもしましょうか。

そうすると色々クリアに見えてきます。

お決まりのように「規制派のフェミ」などと言う戯言を放つ人もいますが、Twitter準児童ポルノを禁じているのはTwitter社なので、「フェミガー」などと見当違いの事を言う前にTwitter社に働きかけてみましょう。

小児性愛嗜好」を認めないのは差別だ、というならやはりその差別的なルールを設定しているTwitter社を批判しましょう。

BLMなどでも指摘されていますが、ルールや構造自体が差別的であるというのは一般論としてはありえますね。

あとは「ルールなんかしらん、私が私のやりたいようにやる!」というアナーキズムもありかもしれませんが、多分あまり支持はされないかもしれません。

 

というわけでルール遵守派の私からすると、「ルール無視派」は明白なルール違反を無視しながら、「児童への性暴力はいけない事には同意している」「明白なルール違反を批判するのは差別」などと言っている人たちという事になります。

まあ、ルール遵守派のすべてがそう見ているとは断言できませんが、「ルール無視派」は自分たちの信頼性や公正さを自ら毀損しているように見えます。

*1:分かりやすくするため「準児童ポルノ」を「準児童ポルノを含む児童ポルノに関連する様々な行為」に変更

*2:氏は私が知る限りはてな界隈での唯一の真正表現規制論者なので名前を挙げげました

増田警察に関して

id:TakamoriTarou 氏は度々増田で特定個人に言及すべきではないという主張をし増田警察とでも言うべき役割を担っていますが、なぜか公人や著名人に言及することは問題視しないという不可解な行動をとっています。少々時間はかかりますが、これに関してまとまって面白い事がかけそうな気がしてきました。

増田で個人に言及する事は規約違反? - Zephyrosianusの日記

なお米津玄師には言及してもいい模様&gt;<a href="https://b.hatena.ne.jp/entry/4682965562242282402/comment/TakamoriTarou" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://b.hatena.ne.jp/entry/4682965562242282402/comment/TakamoriTarou まあ正確には米津玄師の曲への言及になるのかもしれないが

2020/06/29 13:15

b.hatena.ne.jp

これがきっかけになったので有益な情報を提供してくれた id:Silica 氏には感謝しています。

増田で個人に言及する事は規約違反?

b.hatena.ne.jp

さて、この増田が特定個人に言及している事は明らかです。

自民系の地方議員です。カネ配りについて書きます。

政治家が賄賂を配るからと言う理由で中選挙区制が廃止され、小選挙区になって死に票がうずたかく積まれていると言う話なのか。これが理由なら今中選挙区制に戻しても弊害は少ないと思う。小選挙区は本当にダメ

2020/06/28 09:46

b.hatena.ne.jp

「増田で特定の個人に言及する記事を見かけたら、増田はそういうことに使う場所じゃないとコメントしている」と以前主張されていた id:id:TakamoriTarou 氏がその点についてスルーしているのはなぜなのでしょうか?

そもそも特定の個人が駄目なら、存命の政治家や元政治家に言及するのもアウトでしょう。また徳川家康など歴史上の人物もアウトになります。

私はその様なルール解釈はおかしいという立場でしたが、なぜ今回は特定個人に言及しているのに問題視しないのか不思議です。