利用規約違反のユザーとそれに賛意同意をしめす人たち
あまりにひどすぎて議論にさえ値しない増田ですが、まあどう酷いのかを説明しましょう。
青識がフェミアカウント持つ目的もわからない奴等について (hatelabo.jp)
いや、本当に非論理的すぎてまともに議論にもならないレベルですが、もしかしたらその議論にならない状況でまともに相手されていないのをを本人は論破していると勘違いしているのかもしれません。
むかし、指導したことがある中学生の方がまだ論理的な文章をかけていました。
正直ここまで読解力に欠き論理的思考能力に欠けていると、日常生活で問題が生じているのではないかと危惧しますが、まあ、本人が馬鹿すぎてその状況も理解できていないのかもしれません。
たとえば
私の「ここは増田みたいな匿名で個人を攻撃する卑怯者の居場所じゃないぞ。」に対して。
はてなブックマーク使ってる奴に言われたくねーわ。
はてブこそ勝手に野次馬観覧席設置しては無責任投石するサービスじゃねーか。
と意味不明な返事をしています。
まず当該増田は（以下、「はてな匿名ダイアリー」やその記事を書いた者一般を増田と呼称し、上記の記事を書いた卑怯かつ倫理感にかけた愚か者は当該増田とします。）
この「匿名」は「はてな匿名ダイアリー」における匿名であり、はてなユザーがはてなIDを使って書いている文章は「匿名」ではありません。はてなユザーがIDを示さず匿名で書けるのが「はてな匿名ダイアリー」です。
よって当該増田の反論は反論として成立していません。というか
当該増田は自分が使っているサービス名やそのルールを把握していないのは明白です。
「はてなブックマーク使ってる奴」は私を指していると思いますが、その後「おめーら」とかいきなり私以外のはてなユザーの話をしだすとか会話が成立しない人あるあるムーブをしています。面接だったら聞かれてもいないことをペラペラしゃべって聞かれたことを答えないタイプですね。当該増田は日常会話ちゃんとできてるか不安になります。
当該増田の匿名性を指摘されているのに、SNSユザーの一般的な匿名性に話をすり替えてるの気づかれないとでも思ってるんでしょうか？論理的な思考ができないだけかもしれませんが。
俺は俺の書いたことについて異議や不服があればいくらでも受け付ける。
連中が何か気に入らんというなら異議をきちんと読んで応答するぞ。
ここもひどいですね。私が攻撃しているというのは当該増田が名指ししているはてなユザーである事は自明なのにそれを無視しています。SNSのアカウントは一般に匿名かどうかは一概に言えませんが、どうもはてなユザーは匿名でTwitterはそうではないと思い込んでるのか？当該増田がなぜこの様な非論理的な主張をするのかわかりません。
おめーらはそれすらしねえで逃げるじゃん。
わきまえて口開け。
同じ人類として、こんな愚かな人がいるのかと呆れるような倫理観のない人間の文章を読まされて共感性羞恥を感じるくらいですね。
ではここで、はてな匿名ダイアリーとはてなラボ規約に関して話ます。
ここで考察しましたが、現在はまた違う理解になります。
id:id:TakamoriTarou 氏は根拠なく私を利用規約違反だと主張していましたが、はてなの公式から利用規約違反ではないが、個人に言及するのはガイドラインに抵触するとは言われています。
氏には根拠なく利用規約違反だと他人を誹謗したことや、自分自身がガイドラインに抵触する増田を評価するなど矛盾した行為をどう思ってるのかかなり不思議です。
まあそれはそうとしてで、この個人は法人を含み、著名人であるとか政治家であることも例外になりません。また、著作物も著作者への言及とみなされうるとはてな公式回答を得ました。また東条英機とか歴史上の人物も子孫などから削除要請がありうるので対象と言われました。ナザレのイエスやムハンマドあたりはどうなんだろうなーと感じました。
以下は、以上のはてなからの回答を踏まえた私の解釈となります。
まずはてな匿名ダイアリーで個人に言及するのはガイドライン違反ですが、特定の個人を批判攻撃する文章と、たんに言及されているだけでは両方ガイドライン違反で、そこに違いはなく私個人がどう判断すべきか難しい点があると感じていました。
でもよく見ると「はてな匿名ダイアリーへの投稿に関する削除の対応方針を追加しました」には「特に、投稿者が表示されない状況を悪用し、言及された当事者が掲載を望まない内容を意図的に投稿する行為は、嫌がらせ、迷惑行為に該当すると判断して差し支えないものと考えます。」とあります。
そしてはてなラボ規約の第5条(禁止事項)2項4号には「迷惑行為、嫌がらせ行為」と書いてあります。となると論理的に「言及された当事者が掲載を望まない内容を意図的に投稿する行為」は第5条(禁止事項)2項4号により禁止されていると解釈できます。
当該増田のような馬鹿に「どっちが低レベルな卑怯者だこのチンカスが。」と書かれても痛痒を感じませんが、気持ちがいいものではありませんし「掲載を望」む事は断じてありえません。なおこの文章ははてなユザー一般への言及とも解釈できますが、明確に私を除外はしていませんのでやはり規約違反と言わざるを得ません。
そもそも当該増田は私は明確に「最低限のルールを守れ」を言っているのに無視しています。
普通はこう言われたら自分でルールを調べるか、少なくとも相手に具体的なルールを聞くものだと思いますが、当該増田は卑怯なのか愚かなのか完全スルーしています。
よって当該増田は規約違反を平然とする倫理観を持ち合わせていないクズと言えると思います。
「いくらでも受け付ける」「応答するぞ」とほざいて相手に向かって「逃げるじゃん」とか煽ってますが、実際はリングの上にあがらず、観客席から吠えてるだけの恥ずかしい人間です。
もしリングに上がりたいと思うなら、捨てアカではないはてなIDやSNSのアカウントを晒しはてなブログなどで真摯な謝罪をして、かつ法的手続きも検討したいので私には住所氏名を教えるのが最低ラインですね。そもそも書いた本人だけではなく言及した人間から要請があれば削除されるような所でまともな議論が成立すると本気で思っているんでしょうか？
まあ、倫理観にかける愚かで卑怯な当該増田はリングに上がらず相も変わらず観客席から吠えるだけのチキンだど思いますが。
最低ラインがかなり上がっていますが、当該増田の様な平気で規約違反をして大口叩く人間にはこの程度求めても問題ないでしょ。
で以下このルール無視な当該増田に賛同している方に質問です。政治的テロなどテロには反対だが政治的主張自体は妥当である、みたいな主張はありえると思いますが、そういう限定もない賛同や同意はテロを許容していると思われかねません。
そこで質問します。
１私が示したはてな匿名ダイアリーのガイドラインやはてなラボ規約を把握していたか？
の二点聞いてみたいです。
id:englishmaninNY 氏「非常に丁寧に教えてくれている良い増田。言葉づかいだけで本質を見ない否定ブコメが大半だろうが。こういう機会があるからこの世界は美しいと感じる。本当にありがとう。」
青識がフェミアカウント持つ目的もわからない奴等について
非常に丁寧に教えてくれている良い増田。言葉づかいだけで本質を見ない否定ブコメが大半だろうが。こういう機会があるからこの世界は美しいと感じる。本当にありがとう。
2022/05/11 03:59
id:rag_en 氏「まぁ言い方がキツいけど大よそ正しい(渋つついた件だけはやり過ぎで謝罪もしてたが)。/逆に「Social Justice」界隈が「表現の自由戦士」の事をモシャったとしても、ただの真っ当な発言になってしまうので無意味なんよな。」
青識がフェミアカウント持つ目的もわからない奴等について
- [増田]
- [Twitter]
- [SNS]
- [戦場]
まぁ言い方がキツいけど大よそ正しい(渋つついた件だけはやり過ぎで謝罪もしてたが)。/逆に「Social Justice」界隈が「表現の自由戦士」の事をモシャったとしても、ただの真っ当な発言になってしまうので無意味なんよな。
2022/05/11 06:57
id:Outfielder 氏「「論敵の視座が欲しいのよ」むしろ一部の学者さん達は、論敵の研究は罷りならん、触れるのも汚らわしいくらいの勢いなので、結局議論が蛸壺に嵌まって仲間内にだけ通用する話だけを延々繰り返すだけになってる」
青識がフェミアカウント持つ目的もわからない奴等について
「論敵の視座が欲しいのよ」むしろ一部の学者さん達は、論敵の研究は罷りならん、触れるのも汚らわしいくらいの勢いなので、結局議論が蛸壺に嵌まって仲間内にだけ通用する話だけを延々繰り返すだけになってる
2022/05/11 09:30
id:yota3000 氏「これだけ丁寧に解説されてもわからない人が多いみたい。まずは色眼鏡を外すトレーニングから始めてみては？」
青識がフェミアカウント持つ目的もわからない奴等について
これだけ丁寧に解説されてもわからない人が多いみたい。まずは色眼鏡を外すトレーニングから始めてみては？
2022/05/11 14:12
id:yota3000 氏「まあ同意。特に「ネトフェミの評判を落とす工作」はしてないと思う。ただ、ネトフェミをトレスしてる以上は「フェミの評判を落とす工作」には当て嵌まると思う。」
青識がフェミアカウント持つ目的もわからない奴等について
まあ同意。特に「ネトフェミの評判を落とす工作」はしてないと思う。ただ、ネトフェミをトレスしてる以上は「フェミの評判を落とす工作」には当て嵌まると思う。
2022/05/11 14:21
必要はないかと思いますが、私のブコメを書き換えるので引用しておきます。
「本人乙。はさすがに冗談にしても、ここは増田みたいな匿名で個人を攻撃する卑怯者の居場所じゃないぞ。中学生未満の臭い作文を必死こいて書く前に最低限のルールを守れ。このレベルもアンフェは共有できないの？」
青識がフェミアカウント持つ目的もわからない奴等について
本人乙。はさすがに冗談にしても、ここは増田みたいな匿名で個人を攻撃する卑怯者の居場所じゃないぞ。中学生未満の臭い作文を必死こいて書く前に最低限のルールを守れ。このレベルもアンフェは共有できないの？
2022/05/11 02:12
あと一応私のブコメに★つけた人にIdコールしておきますね。以下敬称略
id:Gl17 id:hatebooonhatebooon id:fusanosuke_nfusanosuke_n id:dayuyonedayuyone id:oyatsuwakameoyatsuwakame id:kei_mikei_mi id:sand_landsand_land id:ET777ET777 id:rusicarusica id:rinne1980rinne1980 id:IkaMaruIkaMaru id:zyzyzyzy id:BizmyuBizmyu id:PIEZOUPIEZOU id:white_rosewhite_rose id:custardtartecustardtarte id:BBQ_BBQBBQ_BBQ id:bogus-simotukarebogus-simotukare
最後に卑怯な当該増田は記事を消して逃走するかもしれないので一応全文引用しておきますね。あと取り急ぎ書いたので文章成型等に見苦しい点がある点はご容赦ください。
■青識がフェミアカウント持つ目的もわからない奴等について
凍結されたネット論客の青識亜論さんが別垢へ移動→別垢で大学生フェミニストになりすましR18イラストを叩くなどマッチポンプしていたのがバレる
これね。
１．まずどこがマッチポンプなの？
このまとめに挙がってるのがキタノエニシ（青識のフェミ垢）の発言の叩けそうなものの選り抜きであれば
これは少しもマッチポンプではない。
溶け込もうとしてる発言ばっか。
エニシ@KitanoEnishi
Aug 22, 2021
kutoo運動で女性の労働環境を改善するという成果を実際に挙げている。
エニシ@KitanoEnishi
Nov 23, 2021
エニシ@KitanoEnishi
Aug 15,2021
石川さんは立派な人だー
青識の周りはクズだー
そりゃフェミニスト設定ならそう言うわ。
青識の周りはクズだし。
２．偽装が下手だしいい加減
俺はこういうのは真っ先に吊る。
主体的に喋らない、
なぜそうなるかっつうと
相手陣営の情報や感情をエミュレートして喋るのは非常に難度高くてボロが出やすいから。
レベル高くない偽装者は相手陣営の基本情報ばっかりなぞってさも参加してる風に装う。
「この人は昨日人狼と確定してましたね！」とか。「石川さんは偉いですね！」とか。「青識周辺はクズですね！」「キモオタのpixivゴミですね！」とか。
何でこいつは何の新情報もないことばかり喋るのか？っつうと溶け込む努力しかしてないからなわけ。
一定以上の腕前のプレイヤーの目からはその消極的な偽装はバレバレだけど。
絶対に即吊り。
ただまあ人狼じゃないし
一人一人が注目されないtwitterなら偽装なんてこんなんでもいいのだろうし
いつかオープンにすること込みでこうなってんのかもしれない。
このアカウントであまりアクティブになってフェミニストを先導主導しちゃえば
逆に、溶け込んでるだけのアカウントの何がマッチポンプなんだよ？
３．これの動機が分からない奴こそ真面目さが足りない
こっから本編で今回言いたいこと。
hesopenn
こういう2ch仕草みたいなの、言論空間にとって本当に有害だからやめてほしい。
言論の自由とか言っている人間が議論を阻害、混乱させようとしているの、意味がわからないんだよな。
2022/05/09
論敵の視座が欲しいのよ。
相手の席に座って相手の風景で見て相手の環境に首まで浸かって考えんの。
だからキタノエニシはフェミニストの議論を止めよう邪魔しようとかしてないし、逆に進めよう広げようともしてないだろ。
俺は青識なんて馬鹿にしてたけど
基本が出来てる。
これ見て動機がわからん意味わからんとか言ってる奴こそ頭使ってないので
青識とディベートすりゃ確実にぼろ負けする。
４．これぐらいやってて当然だろ
だいたい青とか白とか小山とかあんな連中が羽振り良くしてるのなんて
もしリベとフェミが居なくなったら途端にあいつらはケチなチンピラに逆戻りする。フォロワーもnote購読者も激減する。
リベとフェミがゴミみたいなバットマンであいつらはそれを食べてるカスみたいなジョーカー。
青識がフェミニストアカウントの一つも持ってなかったらそっちの方が不見識だわ。
それは自分のテーマや飯のタネを地道に研究してないってことだから。
白もフェミアカウント人文アカウント色々持ってなければおかしいし
小山ならメンヘラ姫アカウントでオタク釣るのを毎日の素振りにしてるはず。
これがおかしいって思うなら連中に敵うと思わない方がいい。
ついでに格付けも教えると
青が一番格下。言ってることが緩いというか脳の滑りがちょくちょく見える。けど今回は見直した。
知能は小山が一番上かもだけどあれはなんか怒らせる隙が潜んでるように見える。ムキになる・荒らしが通用するタイプ。
白が一番安定してるけど仕事が多いぶんだけ足がフラフラしてるぞ。
お前等には無理だけど俺は出来るよ。
５．青識よりはるかに低レベルで不誠実なアホども
aminisi
言論の力を信じ武器にする人間がやることではない不誠実で恥ずべき行為
2022/05/09
これなんかも本当にバカじゃねーのかと。
・論敵サイドのアカウント作って論敵の生の思考のタイムラインに入浴して実態感じて考える奴。
どっちが誠実な論者かなんか考えるまでもねーわ。
haha64
議論の場を破壊する最低の禁じ手だけど、優しい目で見てる連中が多くて驚く。
これが通用するなら、今後青識とその賛同者が過激な「ツイフェミ」を叩いた場合、
2022/05/09
全然尖ってない、実際に騒動起こしてマッチポンプした形跡もないんだろ？
じゃあ非難出来るところはねーんだよ。
Gl17
普段の青識垢の杜撰極まる発言はフォロワーの知性をよほど極端に低く見ているのではないか。
2022/05/09
そう、すげー穏健なフェミニストを演じてんだよな。
ラディカルで暴言の多い好戦フェミ、とかでは全然ない。少なくとも周りより出過ぎない。
(溶け込むことだけが目的で干渉しないようにやってんだから当然だが。)
で、これが何のマッチポンプよ？
その時はせっこいくっだらねえズルだから大いに非難されてどうにでもなりゃいい。
だが頑張って漁って出てきたのがあのまとめのログだけならあれの何処にも問題はねーわ。
どれがどうマッチポンプなんだ？
って言うと毎度モグモグモグ～って何も言えなくなって一人もかかってこないからお前等はカスなんだけどな。
つーかそもそもおかしなこと言うリベやフェミなんか処理し切れないほど自然発生するのに
リベやフェミが本格的に退潮していなくなって、今更商売替えられなーいって追い詰められた時は
でもリベやフェミがいなくなるのいつだよ。
生物的死滅まであと２０年はかかるだろ。ゴキとムカデは死ぬまで一緒よ。
６．誠実な論争とは
俺も若い頃はよくネットの掲示板で口喧嘩なんかした。一人二役で。
ip出てたって構やしない。他の利用者もそれぞれに乗ってくる。途中で1人でやってると気づいて騒然としたりもする。
そういうことの積み重ねで言い合いに強くなるんだから
それもやってねー奴がやってる奴に敵うわけないんだよ。
本当にレベルが低いんだわ。
俺も一時期白や小山が気に入らねーなーと思った。
そんであいつらのnote購読してあいつらが喜ぶかなーって思う感想やリプを色々飛ばした。
ああこれに反応した、これには反応しなかった、これに喜んだ、こう答えた。
こう言えばいいねがいっぱいついた。フォロワーの中で存在感出た。
白も青もそれぞれ欲しがってるフォロワー像のストライクゾーンあるぞ。
そういうの積み重ねて相手のこと感じて考えるんだよ。
俺はちゃんとそれだけやって結論出た。俺はこいつらどっちもやっつけられる。
これは何かのなりすましか？当たり前の理解の積み重ねだわ。相手への誠意だわ。
これくらいやってないお前等は圧倒的に努力が足りない知能が足りない誠実さが足りない。
「そんなことやってられない」って言うならそれも嘘な。
あいつらに怒って時間的労力的にはこれぐらい余裕で出来るだけのものを既に投下してるやつ大勢いるじゃん。
単に誠実さや能力が足りないから青でもやってることすらやってないだけ。
何回も何回も同じように工夫なくかかっていって同じようにやられてるだけ。
７．まとめ
客観的に見てお前等は連中よりだいぶ下だという話をしている。
前から言ってるけどリベやフェミがあの連中に引きずり回されてるの、
どっちが正しい以前に単にあっちの方が腕力があるからなんだよな。
だってネットで暴れてはあいつらの食い物になってるリベやフェミ、
それじゃ青にすら勝てんわ。
誰かの尻馬に乗ってワーワー言ってるだけの奴等、
それじゃショボい投石しか出来んわ。
真面目にやれ。
つーかお前等こそ青の薄汚れたモンチッチみてえなツラの角質でも煎じて飲んで
嫌いなクラスタに溶け込むアカウントを作る＆自我を薄めて思考をなぞるってとこから始めたらどうなの？
もしくはそれこそ人狼でもやったらいいんじゃないのとマジで思う。
アモンガスみたいな不純物の多い三輪車じゃなくてテキストだけのやつな。
鯖立てて1,000時間やれ。
追記
大概の人はこの人のようにスポーツ/バトル感覚で議論を楽しんでいるのではなく、現実を少しでも改善しようと声を上げていると思うので、そもそもの動機が違うよね。同好の士とだけ前に進まない議論しててください
それは明確に嘘だね。
君達はスポーツすら真面目にやれてないだけ、単にレベルが低いだけであって、
方向性が違うから！とかいうのは低レベルの言い訳にはならない。
他者の主張や思考をトレースせずに自分の気持ちだけわめくのが現実へのアクションなのか？
だいたいいまリベやフェミがやってることはどういうこった？ キモオタ漫画に因縁つけることがどう現実改善への真摯なアクションなんだよ。痴漢がけしからんなら摘発の仕組みを真面目に考えろ。
そんで「キモオタ漫画を規制したら犯罪防止になるエビデンスあるのか」のような話が大嫌いで逃げ回るの、現実改善なんか目指してない何よりの証拠だろ？
そもそも論敵を理解しようってアクションがどうして建設性を欠くのか、
やはり誠実さが足りない。
todomadrid
「これも本人？」基本的には誰が何言っても、どちらのサイドに対しても、
すべてこれで対応すればいい、という話になりそう。
今回で分かったのは、まともに聞くに値しないこと。
2022/05/10
フェミもアンフェもあれが人生無駄なのはその通りだと思うよ。ネトゲと変わんねえ。
逆にあれを人の役に立つ議論のつもりでやってるやついたら
どういう了見なのか教えてほしいわ。
あとさあ、てめえの気に入らない奴を擁護してたら「本人？」っていうの
頭悪すぎるからやめてくんね？目が腐るわ。
青の文と俺の文比べて「癖がこれこれこう似てるから本人だ！」とか
お前の言ってるのは「ぼくのきにいらないいけんはぜんぶおなじやつだー」でしょ？
「レベルが低い」って言う俺の指摘は間違ってるか？
typographicalerror
「真面目」「誠実」みたいなふんわりとポジティブな表現を多用して
具体性は欠くの青の人っぽいわ / 信用と自由についてもお考えを聞かせてほしい
2022/05/10
こっちの方が未だ理由付けしてるだけまともだが
青が何のためにあれやってるのかは超具体的にカッチリ解説しただろ。
ふんわりしてんのはおめーの読解力だ。
この程度の文量で読めなくなるメモリのせいで読んだ内容まとまらねーんだよ。
信用と自由について何を聞きたいんだ。
幾らでも答えてやるから具体的に聞け。
nori__3
よくわからんが、なりすましアカウントを作らないと相手方の視座がわからんのか…？
相手方のタイムライン見ればいいし、ウォッチ用のアカウントならなりすます必要ないし
って思ってしまうのは間違っているのだろうか
2022/05/11
間違っている。
ってかどうしてなりすましが必要か、どういう風にやるのか、解説したよな？
俺は白や小山の信奉者になりきってnoteも全部読んで感想書いて当人とやりとりを重ねた。
「白や小山がむかちゅくううう！」って言いながら
たまにバズってる発言を読んでるだけの奴は０点だろ？
「白や小山がむかちゅくううう！」」って言いながら
俺はちゃんとしているしお前等は怠けている。
なんかネットの話で言ってると異常者に見えるらしいから別のことでもいいよ。
眺めてたってなんにも理解しないわけ。
絵に描いてみたらどうなってるのか深く理解する。
紙で同じもの作ろうと思ったらペットボトル分解して見詰めて更に考えるよな？
「私はペットボトルを眺めてるだけで理解してます」って言うわけ。
なんにも見えてないのにな。
レベル低いわけよ。
別にそれをやってる暇がないって言うならやらなくてもいいんだけど
ってことは自覚していてほしいわけ。
Zephyrosianus 本人乙。はさすがに冗談にしても、
ここは増田みたいな匿名で個人を攻撃する卑怯者の居場所じゃないぞ。
中学生未満の臭い作文を必死こいて書く前に最低限のルールを守れ。このレベルもアンフェは共有できないの？
2022/05/11
はてなブックマーク使ってる奴に言われたくねーわ。
はてブこそ勝手に野次馬観覧席設置しては無責任投石するサービスじゃねーか。
何故かとんでもないことされた被害者のようなツラになってピーピーいう。
俺は俺の書いたことについて異議や不服があればいくらでも受け付ける。
連中が何か気に入らんというなら異議をきちんと読んで応答するぞ。
おめーらはそれすらしねえで逃げるじゃん。
わきまえて口開け。
akutsu-koumi
これだけ長々と書いておいて、肝心なピクシブの「牧場学園」をスルーしている時点で色々とお察しください。
あっ、わざと大きな突っ込みどころを用意してバズろうって肚かな？
2022/05/10
次は「さっき見たときはなかった！後で書き加えた！」とか言い出すのかね？
hirorpt1
Togetterまとめタイトルの「マッチポンプ」とは、いつもの憎クリさんの雑な煽りでしかないけれど、
「牧場学園」というコンテンツに自分から火付けしていたことなら観測されているからな。
さすがに擁護しようがない
2022/05/11
俺は正直白や小山に比べて青には興味惹かれないから普段の言動とか詳しくしらんし
「こいつはこういうことする」「こういうことはしない」みたいなこと言えないんだけどさ、
あのまとめを見る限りでは火付けなんかしてないと思うんだよね。
脅迫されました【追記】
idも晒さず。クソみたいな事言ってんじゃねーよカスが。一度もフェミニストを自称した事ない私をフェミ扱いする愚か者が多様性を語るな。アンチフェミニストは本当にモラルがないのか？ - Zephyrosianus のブックマーク / はてなブックマーク
<a href="/Zephyrosianus/">id:Zephyrosianus</a> はてな上での戦い方に卑怯も糞もねえよボケ。腐れマンコが今更何被害者ぶってんだ？はてなの有名人<a href="/hagex/">id:hagex</a>は最後ズタズタに刺し殺されたよ。お前もはてなやるんなら殺されるぐらいの覚悟持ってやれや。
2020/11/05 00:59
「idも晒さず。クソみたいな事言ってんじゃねーよカスが。一度もフェミニストを自称した事ない私をフェミ扱いする愚か者が多様性を語るな。アンチフェミニストは本当にモラルがないのか？」という私のブコメに2階で脅迫行為がありました。よって当該ブコメは
アツギ問題で地金を晒したはてフェミ達
脅迫されました。<a href="https://zephyrosianus.hatenablog.com/entry/2020/11/05/071228" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://zephyrosianus.hatenablog.com/entry/2020/11/05/071228 ブコメは基本誤字脱字や誤送信など以外は書き換えないポリシーですが、リンク先に元のブコメはコピーしてあります。
2020/11/04 23:18
と書き換えました。
まず恐怖を感じました。はてな利用者ではてなサービスをきっかけに殺害された人を例示し、「お前もはてなやるんなら殺されるぐらいの覚悟持」てと言うのは脅迫以外のなにものでもありません。
こういうのは初めてですが、顔の見えない「ケケケケケ」などと狂気じみた笑いとも取れる名前の人間から言われると、事故などで感じた恐怖とは違う背筋が凍る感ありますね。
第二に、殺害された人の名前を脅迫、書いた本人の主観的には私に嫌な思いをさせる程度の事に利用するそのモラルのなさ。
第三に、「殺す」など直接的に加害を告げなければ犯罪にならないだろうと考えて言葉を選んでいる小賢しさ。
第四に、このコメント一文を書くこと、ただそれだけのためにわざわざアカウントを取得したこと。
いやー、基本私は怒らない人なんですが、これははっきりと怒りがわきました。増田へのコメントは別に怒っていたわけではなく敢えて乱暴な言葉を選んだだけですが、ちょっとこれは洒落になっていませんね。
既に民事並びに刑事の責任追及は既に始めていますが、私も大人なので誠実な謝罪があれば、穏便に済ます事も考えなくはないです。ただ既にちょっと行儀の悪いネットバトルの域は超えていますし、冗談ではすまない、取り返しが簡単につかないレベルに達しています。
ネット関連の犯罪や裁判で加害者が「こんな大事になるとは思わなかった」と証言する加害者の立場に立った気分はどうなんでしょうね？
はてなユザーであるとは思いますが、正直、アンチフェミニストかどうかはわかりません。可能性は低いとは思いますが、アンチフェミニストの評価を下げる意図で、そうではない人間の可能性もあります。
ブックマークやブログでやり取りした事がある人かもしれませんし、まったくない人かも知れません。
可能性としては低いですが、そもそもはてなユザーではない可能性もあります。
多分アクセスは稼げそうだなーと思うので宣伝*1
香港問題に関心がある人は是非見てみてください。
ついでに増田へ。
当たり前ですが、あなたが脅迫をしたわけではないなら、脅迫者が出てしまった事になんら法的にも倫理的にも責任はないので気にしないでください。
本論へは「idも晒さず。クソみたいな事言ってんじゃねーよカスが。一度もフェミニストを自称した事ない私をフェミ扱いする愚か者が多様性を語るな。アンチフェミニストは本当にモラルがないのか？」であなたが無視している「idも晒さず。」が一番の問題です。
以前増田で記事を書いた際。
ある宇崎ちゃん日赤コラボ擁護派へのお返事
増田はこういうことに使うための場所じゃ無い。個人の名前を挙げて批判批評等を行うなら、自分のブログでやれ。私が書きましたとか言えばいいという問題では無い。規約違反。
2020/02/12 09:53
規約とガイドラインに関して詳細は省きますが、増田で個人へ言及するのはガイドライン違反です。個人は、法人や死去した人物、著名人や政治家なども含まれ、著作物なども間接的な個人への言及となるためガイドライン違反です*3。
私自身は増田を書く時、今はガイドイラインを遵守し、ガイドライン違反を見かけても規約違反などと根拠なく主張しませんし、ことさら責めはしませんが、目にあまると感じたら一応指摘くらいはするスタンスです。
で。なぜかリベラルやフェミニスト、あるいはフェミニズムに親和的なアカウントを名指しで批判する増田をちょくちょく見かけます。たまたま目につかないだけかもしれませんが、逆の立場のは見かけた事はありません。
しかしながら、そういう増田がガイドライン違反という指摘はほとんど見かけません。私の時に根拠のない規約違反だと言う主張へ☆をつけた数十名や、それを見た千人単位の人たちはいったい何をしているのでしょうか？と疑問に感じます。
つまり、id も晒さずに、安全地帯からの批判は、そもそも議論する以前の問題だと言うことです。よって、私はあなたと議論はしませんし、匿名の人間の謝罪などなんの意味もありません。
私が要求すればあなたが書いた記事は消えることになりますが、私のポリシーとしてそういう事はしません。ただ、あなたの記事はそういうものだと認識はしてください。
【追記】
脅迫されました - Zephyrosianusの日記
元ブコメについては、自称の問題を指摘しながら、自身は相手が自称していないアンチフェミニストという語で呼ぶ理路が分からず首を傾げていたが、あのレスはやり過ぎ。
2020/11/05 10:45
私がはてなで顕名であることと、匿名の増田であること、という違いでその「理路」は分かりませんか？私は他者のアイデンティティにはそれなりの配慮をしますが、匿名の増田のアイデンティティをどうやって配慮できたと言うのですか？具体的な方法があったら教えて下さい。
脅迫されました - Zephyrosianusの日記
マジすか...? 違反が常態化し過ぎだろ ＞「規約とガイドラインに関して詳細は省きますが、増田で個人へ言及するのはガイドライン違反です」/ 野放しなのは何故か、PV欲しさで黙認されてるのだろうか
2020/11/05 12:19
ガイドラインは拘束力は無いが、推奨しません、もしくは推奨するということなので「野放し」はある意味当たり前と言えば当たり前ですね。
脅迫されました - Zephyrosianusの日記
「idも晒さず。クソみたいな事言ってんじゃねーよカスが。」が脅迫、恫喝でないのかはよく分からん。何にせよ2階以上の利用率が高い人は何かな…っていう感じはする。
2020/11/05 21:05
脅迫されました - Zephyrosianusの日記
はてな村でこういうの久しぶりやな/これでBANされないなら「はてなやるんなら殺されるぐらいの覚悟持ってやれ」がはてな運営の見解という事に/手続進めてるって元ブコメのカスだの煽ってるの見られたら門前払いでは
2020/11/05 12:21
id:nori__3 氏 id:elephantskinhead 氏*4
おそらく、あまり詳しくないのでなんとなく思った事を書いただけで、脅迫者とその被害者を無理やりどっちもどっちに持ち込み加害者を擁護したり、脅迫行為が違法ではない、あるいは違法でも責任を追求されないと脅迫者をエンパワーメントして、脅迫者や第三者が脅迫行為をするのを誘発する意図などないのだとは思いますが、できたら配慮は欲しかったですね。
「脅迫と恫喝」に関しては恫喝罪は存在しません。脅迫罪は害悪の告知が必要で、殺害された人間の名前を挙げ殺される覚悟を持てというのは害悪の告知にほかなりません。私のコメントのどの部分が害悪の告知になるとお考えですか？
また、「門前払い」は喧嘩両成敗の原則を言っているのかもしれませんが、「AとBが素手で喧嘩をしていた所、無関係のCがBをナイフで刺したが、Cは喧嘩両成敗の原則により罪を問われない」は法的知識以前に常識的におかしいと思いませんか？その考え方はトラブルの解決より、エスカレートを招きかねないですよ。
脅迫されました - Zephyrosianusの日記
件の増田を書いたものです。内容についてガイドライン違反と主語が大きすぎた以外は悔いておりませんがこの様な事態を招いた一因はあると考え謝罪と非難声明を書きました <a href="https://xfc232.hatenablog.com/entry/2020/11/06/000319" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://xfc232.hatenablog.com/entry/2020/11/06/000319
2020/11/06 00:14
長くなるので、後日あらたな記事でお返事します。
脅迫されました。https://zephyrosianus.hatenablog.com/entry/2020/11/05/071228 ブコメは基本誤字脱字や誤送信など以外は書き換えないポリシーですが、リンク先に元のブコメはコピーしてあります。 - Zephyrosianus のブックマーク / はてなブックマーク
俺もさっき自分のブコメに対してメタブコメで殺害予告的なことされたんだが、もしかして同一人物か？idは違うけど適当に作ったid感は似てる。
2020/11/06 11:19
そういうの、法的責任追及に資するかもしれませんのでURL教えてくれると助かります。
*1:アフィリエイトの類は一切やってないのでアクセス数は私の金銭的な利益にはなりません。
*2:株式会社はてなに問い合わせをして当該記事が規約違反にはあたらない事は確認済み。ブログにまとめようとして塩漬け状態
*4:id:point2000point2000 氏 id:cozyweblifecozyweblife 氏 id:small_treesmall_tree 氏 id:arugha_satoruarugha_satoru 氏 id:ameshonyanameshonyan 氏 id:fourddoorfourddoor 氏 id:ushi_moushi_mo 氏 id:cesscess 氏 id:als_uzals_uz 氏 id:ledlizerdledlizerd 氏などのスターを付けた方々も「詳しくないがなんとなく、それっぽい感じでスターを付けた」だけだとは思いますが
十分に発達したボケはギャグと区別がつかない。
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!? - Zephyrosianusの日記
読解力ブレイドラなんですか？それでその頓珍漢な文章を召喚しちゃったんですか？まぁ暇があったら何か書きますよ。
2020/11/02 20:12
id:rag_en 氏まじめに私を笑わそうとしているなら凄いですね！
オタクである私から観ても痛々しく、笑えるのですが、ある種の薄ら寒さも感じますね。
オタクネタは、それ自体で意味は通るが、分かる人にはクスリとできるようでないと駄目なんです
本人はオタクネタをコメントに入れられてご満悦なんでしょうが、私からすると、私の読解力が低いと言っているようですが「ブレイドラ」とか「文章を召喚」など意味がわかりません。
正直まだ英語、あるいはまだドイツ語やフランス語もしくはラテン語で書いてくれた方がましですね*1
オタクにありがちな、「相手に理解させるより自分が言いたい事を優先させる」を素でやってますね。正直、普段から相手が理解してない、あるいは興味がない話題を、自分が話したいから一方的に話してたりするのではないかと不安になります。
つまり、氏は「相手の読解力に疑念を呈す文章で、自分の表現能力に問題があるのを露呈してしまった」のです。
私なら生きていて恥ずかしくなるレベルですね。
というか、そんなに自分の表現力に自信があるのは凄いですね。
私は自分が書いた文章、平易にしたつもりですが、語彙や論理展開などまだまだ難しすぎて氏には理解できないかも？そもそも、分かりやすくするために註をいれましたが、氏が註自体をちゃんと理解できないかも？と読み直して危惧しました。
そもそもコミュニケーションは相互関係ですから「私は相手が理解できるだろうと思って書いたが相手が理解できなかった」を「読解力」の問題と捉えますが、別にそれは相手だけが悪いという意味ではありません。
というか氏が要求する読解力ってエスパーレベルじゃないかと疑問に感じます。
てか「表現・思想」なんてタグよくつけれましたね。その胆力は真似はしたくないですが凄いと思います。
しかし最後の「まぁ暇があったら何か書きますよ。」に関して。
集団的倫理非難可能性 - Zephyrosianusの日記
🤔 そうなの？ “倫理的な非難をしたいようです。” ／ 🙂 ちょっとバカの議論ごっこに付き合うほどヒマじゃないので、また今度ね
2020/02/25 21:28
id:frothmouth 氏も「また今度」と言っている割には待っているのですが一向に返事がありません。
相手の主張が正しくまったく反論できない時は、相手を馬鹿にして、確定ではないが返事をする、みたく言ってごまかすのがアンティフェミニストの流儀なんでしょうか？
これはいわゆる「覚えておけよー」みたいな、負けキャラの遠吠えと同じ様な様式だと解釈すればいいのでしょうかね？
エスパーでもなく、読解力に乏しい私には正直良くわかりません。
*1:これは「もし私がいきなりこれらの言語を使い始めたらどう思いますか？」と言う意味も含んでいます
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?
さて、id:rag_en 氏のコメントを論評したら突拍子もない反応があり、思わず飲んでいたコーヒー牛乳を吹くとろこだった Zephyrosianus です。
[B! 増田] 香港のポスターの件。もう少しだけ詳しく。
あと<a href="https://b.hatena.ne.jp/entry/4693463792368483938/comment/rag_en" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://b.hatena.ne.jp/entry/4693463792368483938/comment/rag_enでも述べたけど、「フェミ」と「お母さん保守」、大して距離はないよね。/Zなんとかさんの思考が相変わらずお粗末<a href="https://b.hatena.ne.jp/entry/4693570788129158594/comment/rag_en" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://b.hatena.ne.jp/entry/4693570788129158594/comment/rag_en。
2020/10/31 02:09
に対して
[B! 増田] 香港のポスターの件。もう少しだけ詳しく。
「Social Justice」とやらに反対するのも違った形の「Social Justice」に過ぎないし、自民支持者の保守主義者と中国政府支持者の保守主義者メンタルは似てるよねというとかなり情熱的に反論する人いるよね。
2020/10/31 10:52
とコメントした所
「Social Justice」とやらに反対するのも違った形の「Social Justice」に過ぎないし、自民支持者の保守主義者と中国政府支持者の保守主義者メンタルは似てるよねというとかなり情熱的に反論する人いるよね。 - Zephyrosianus のブックマーク / はてなブックマーク
『どの様な社会だって社会は社会なのだから全て社会主義だ！何なら資本主義社会だって社会の在り方の一つなのだから、社会主義だ！』並のアホ発言。<a href="https://b.hatena.ne.jp/entry/4668096434193998114/comment/rag_en" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://b.hatena.ne.jp/entry/4668096434193998114/comment/rag_en。
2020/10/31 16:17
でその論拠?ぽいコメントが
その内言葉遣いも真似しだして、男も普通に性器呼びされたり“羊水が腐る”みたいに“精子が腐る”とか言われるのが日常風景になるかもしれませんが、そうなった時rag_enさんはちゃんと価値観の自由競争と(続く) - sanam のブックマーク / はてなブックマーク
みんな大好き欧米由来のSJWからWを抜く事で揶揄のニュアンスを消し、また「Social」は対象が社会主義的である事を、「Justice」は経済だけでなく主に思想に関するそれである事を表す、割と正鵠を射た言葉だと考えます。
2019/05/02 23:52
だそうです。
おい、痴の巨人もとい、知の巨人の渡部昇一先生が「ナチスも社会主義」と熱弁をふっていたの dis るをやめ差し上げろ！
正直、rag_en 氏他のアンチリベラルやアンチフェミニストにも見られる特徴ですが
などがあり、まともな議論どころか対話さえ成立しないと考え匙を投げました。どちらか一方ならまだやりようもありますが両方では厳しいです。
あと付け加えるなら「罵倒の語彙や表現が貧弱」ですかね。
正直一から十までとは言いませんが一から九半くらいまでは氏の意見に耳を貸す必要がないと個人的には思っています。
正直、私がアンチフェミニストやアンチリベラルだったら、氏とは一緒にしないで欲しいと思う所ですが、実際そういう思想の人たちは氏の発言はおかしいと思わないんですかね？
まず「Social Justce」ですが、これは定訳では社会正義と訳されます。よって氏は社会正義の社会は「社会主義」の社会だと言ってるわけで、いったい誰が「何でも社会主義」だと言っているのでしょうか？というか辞書くらい引きましょうと言う感じですね。本を読むのはハードルが高すぎるかもしれませんが、目の前の箱でちょっとは調べてほしいものです。
無論「Social Justce」と社会正義は翻訳といっても完璧に同じ意味ではない、大文字なので固有名詞だという反論は成り立ちえますが、「社会主義的」などと一般的ではない意味だと主張する方に立証責任があります。
また「Social Justce」の「Social」はその由来に置いても*1、現在の用法に置いても「社会主義的」と見なすのは皆無とは言いませんが少ないでしょう。さんざん社会主義を批判する
でさえ社会正義という言葉は使われています。
また社会正義を謳う弁護士は例外なく社会主義者なんですかね？
social dance は社会主義的踊りで、social distance は社会主義的距離で、SNSは社会主義的ネットワークシステムで、ソシアルナイトなんて社会主義的騎士なんでしょうかね？
日本ではあまり使われないものの「社会保守主義」と訳される、Sozialkonservatismus や Social conservatism も社会主義的なんでしょうか？前者はともかく後者はアメリカの政治に興味があれば知ってるはずですが。*2
当たり前ですが、社会正義の社会が社会主義的、と立証する責任は私にはありません。
正直、オバマケアやバイデンをやたら社会主義だと主張する alt-right と軌を一にする「何でも社会主義」だと感じました。
まとめると氏は
のどちらかを立証しなければなりません。なんで難易度インフェルノに挑戦しようとするんでしょうかね？
あと「お母さん保守」は使っている人間の意図を超えて正鵠を射る表現かな？とも解釈できますね。ミソジニーもあるでしょうが、フランス革命を dis る割には自由民主主義自体は否定しないし、フェミニズムに敵意を向けるのに、女性参政権やらまでは否定しない。社会主義も、せいぜい雇用の流動化に同意するくらいで、週休二日や一日八時間労働、有給休暇までは否定しない。
さんざん文句を言うが、母親に生活を依存しているので、根本的に拒否も否定もできないという点において。
児童型ラブドールに関する議論に関してのブコメへのコメント
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
僕は全くこの件に関心がなくコメもしていないがなぜ言及されたか全く意図不明。ちなみに僕の児童ポルノに対する考えはこのブコメを参照してくれ→<a href="https://bit.ly/2QVd3nn" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://bit.ly/2QVd3nn あたかも僕が児童ポルノ賛同者のような言及は不快だ
2020/09/04 10:03
id:the_sun_also_rises 氏は度々表現規制に関して「明確な基準」が必要だと主張する、私が知る限りはてな界隈での唯一の「真正表現規制派」故に言及しました。
氏は基本的な法的知識に欠け、論理的思考も不得手なので自身が表現規制派だとは気づいていないかもしれませんが、そもそも刑法で表現規制をするなら、別に表現規制に関わらずすべての刑法は「明確性の原則」を要求されるので、事実上表現規制への歯止めは何もないと主張しているに等しいです。
氏は175条を明確であるとする立場を鑑みるに「安寧秩序ヲ妨ゲ」るような表現も規制は可能と考えるかもしれません。
氏は「私は表現規制派ではない」と主張するでしょうが、差別発言が指摘されたさいに「私は何々の友人が多数いる」と同種のエクスキューズでしょう。
無論、必要条件を述べただけで十分条件ではない、と言う立場も考えられますが、それだと明言するまでもなく必要とされる事をことさら強調している理由が不明です。
なお氏が基本的法的知識に欠け論理的思考も不得手なのは以前の日記で指摘しています。
氏のように氏が児童ポルノの賛同者であると誤読する人は他にいないだろうし、およそ根拠のないお気持ちですが、「不快」という主張に配慮して修正しました。
the_sun_also_rises氏の法律的知識 - Zephyrosianusの日記
the_sun_also_rises氏の奇妙な主張 - Zephyrosianusの日記
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
だんだんと主張が後退してるな。最初は特定の性的マイノリティへの差別発言が目立ったのに、それがまずいと分かると「漏らす前にトイレに行け」と同レベルの発言を曲解。そして最後ローカルルール違反に行き着くのか
2020/09/03 19:56
議論に置いて二派あるいはそれ以上に分かれて議論しているさい、対立する複数の論者を一体と捉えて「主張が後退」しているように見えたならまず自身の党派性故に認識が歪んでいないかを確かめたほうがいいかと思います。
正直私はこの件に関して一歩たりとも後退したつもりはないのですが、id:TakamoriTarou 氏はなぜそう見えるのでしょうか？
「ペドフィリアの社会的責任」というゾッとする言葉｜ゆこてくと｜note
論点整理：「明日海賊にはなれないが、小学生を襲うことはできる」について｜青識亜論｜note
例えばルール無視派の主張である前者と後者を比較して、ルール遵守派が「主張を後退させた」などと批判しているのは見かけません。どうもルール無視派は党派性にとらわれている人が多いのかもしれませんね。
あとご自身が、「増田はこういうことに使うための場所じゃ無い。個人の名前を挙げて批判批評等を行うなら、自分のブログでやれ。私が書きましたとか言えばいいという問題では無い。規約違反。」と主張していたのに個人の名前を挙げて批判批評をしている増田を問題視しなくなると、ご自身の「主張を後退」させたのはなぜですか？
利用規約違反だと確たる根拠も示せず、利用規約に関する議論も拒否する「非論理的なレッテル貼りは」氏の「思考を腐らせ」る事になるのではないかと危惧しています。
増田で個人に言及する事は規約違反？ - Zephyrosianusの日記
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
今回の件でTwitter社関係あんの？誰か規制されたの？議論ずらしてないのか？
2020/09/03 20:41
まさにTwitterで行われた「明白なルール違反の問題行為」をきっかけですし、Twitterが「児童ポルノに関連する様々な行為」を禁じているのは明白なので、これがTwitter社と無関係だと思うなら id:xorzx 氏は事実に基づいた議論自体を拒否しているのかと疑わざるを得ません。
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
ツイッターの規約に違反するなという話なら私は何も言わなかったが、実際に行われていたのは社会的責任だのなんだのいうふわっとしたヨタ話なのだよね
2020/09/03 21:06
たとえば喫煙者が禁煙の場所で喫煙して追い出された、みたいな事例を想像してください。是非はともかくこの件に関して「喫煙者の社会的責任」は十分議論可能でしょうし、「明白なルール違反の問題行為」があった事を踏まえず、それを議論する事自体が「喫煙権の侵害」「禁煙ファシスト」「差別主義者」など主張する人がいたらどう思いますか？
他にもコミケの徹夜組なども、社会的責任など問われる前に進んで批判する人も多いかと思われます。
私からすると、「明白なルール違反の問題行為」をきっかけに社会的責任を議論するより、その点を無視して差別だの言い出すほうが「ふわっとしたヨタ話」に感じます。
id:magefee 氏の主張はまさに「明白なルール違反の問題行為」があったことを明言されていたにも関わらず、それを前提としていなかったという事例でしょうか？
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
いや、元の漫画見たが、そもそもポルノではなかったぞ……。直接的な性表現も、局部表現も無しで、あったのは性的な匂わせだけ。
2020/09/03 20:37
「事態に重きを置くべきは既にそこに無い」
私は当該「明白なルール違反の問題行為」が準児童ポルノだとは言っていません。
id:Yagokoro 氏には正しく伝わらなかったようです。
Twitter社が準児童ポルノを含む、児童ポルノ関連行為も禁止していること、かつ当該行為がルールに違反していることは明白であるといわゆる一般人なら理解可能と思っていましたが、確かに分かりにくいと言われたらそうなので修正しておきました。
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
「社会的責任」の四谷三丁目さんもこの点は指摘してたし、今もその記事は読めるわけで。なぜ目新しそうに話題にするんだろう。
2020/09/03 22:51
私も不思議なんんです。id:natukusa 氏も指摘するように「明白なルール違反の問題行為」があった上の話なのに、なぜルール無視派はそれをあたかもなかった、むしろ明白なルール違反の問題行為ではないと擁護したりするのか謎です。
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
差別的言動に対するTwitterのポリシー置いときますねー。<a href="https://help.twitter.com/ja/rules-and-policies/hateful-conduct-policy" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://help.twitter.com/ja/rules-and-policies/hateful-conduct-policy "性的指向" "非主流派の人々を沈黙させようとする攻撃"
2020/09/03 21:37
性的指向の例としてペドフィリア挙げられていませんし、特別ルールは一般ルールに優先する、の原則からすると、そもそもTwitter社はペドフィリアを性的指向として認めていない、もしくはペドフィリアは除外していると解釈するのが妥当でしょう。
id:junglejungle 氏の解釈は妥当だとは思えません。
少なくともTwitter社が矛盾しているルールを提示していると解釈するよりは合理的です。
なお一々返しませんが「明白なルール違反ではない」と言う主張はおよそ妥当性を欠きますし、Twitterが実際にアカウント凍結などの処分を行ってる事を鑑みるに、「私はこう思った、解釈した」をこえるTwitter社の回答や明言などの明白な論拠が求められると思います。
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
国や企業が治安のためのルールを作り罰則を与えるのは仕方が無いが、国民や利用者がそれを安易に内面化する義理はない。犯罪者が処罰されるのは仕方が無いが、犯罪者というだけで倫理的に非難してよいとは思わない。
2020/09/03 23:16
興味深い視点ですね。今回の件も「実在の児童への性加害は許されない」とルール無視派も主張しているように思えますが、type-100さんにとってそれは単に法律違反だということであり、倫理的に非難すべきだとは思わないのでしょうか？
無論ルール無視派全体を代表した意見などを求めているわけではありません。個人的にどう思っているのかを聞きたいと思いました。
また、性同意年齢に達した児童との合意による性交を合法化すべきという人は、性同意年齢に達した当事者が合意した性交は倫理的に許容する立場だと思いますが、「実在の児童への性加害は許されない」はそういう留保があるのか気になります。
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
Twitterルールに反してるって話だったら通報すればいいだけでしょ。批判した側に言えば？
2020/09/03 22:11
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
それならtwitterに通報して終わりだし、削除されなければ問題ないってことになるが。その前に取り下げさせたからそれもわからなくなった
2020/09/04 12:46
ある事柄について広く議論することは認められたことなのでなぜ「通報して終わり」になるのかよくわかりません。対立した者により議論が活発化する事により注目を浴びたくないというなら、それはルール無視派、ルール遵守派双方に言える事です。
id:WinterMute id:develtaro 両氏がなぜ通報すればそれで終わると思っているのか理由がよくわかりません。
そもそも「社会的責任」を議論する事自体が差別だというなら、まさに差別を会社として行っているTwitter社をなぜ批判しないのか皆目わかりません。
実際反差別派の人はTwitter社を、主に差別やヘイトに関するルールの適用が温いというか恣意的だと批判してますよね？
あとこういうとき社会運動などを批判揶揄するのに使われる事もある「世の中に不満があるなら自分を変えろそれが嫌なら目と耳を塞いで孤独に暮らせ」とか言う人いないんですかね？「正義の暴走」と同じく、無条件に「我々」には適用されず「あいつら」に適用される言葉なんでしょうか？
児童型ラブドールに関する議論に関して - Zephyrosianusの日記
なんぼでも昏睡レイプ動画とか現実ポルノ動画が拾えるツイッターの規約違反だからってのは木で鼻をくくったお話ですよね。え？運用とか関係ない？はぁ、そうですかー。一番上の運用である憲法は蔑ろで、良い？（笑）
2020/09/03 22:49
うーん。この論理だと実際に児童への性加害をしている人を批判している人に対して、多数の事例が実際は事件になっていし処罰もされていないだろう、といえちゃいますよね？
事実上児童への性加害も容認する主張と取られてもしかたないんじゃないでしょうか？
ルール無視派は id:kingate 氏の立場も容認するのか疑問をいだきました。
飲酒運転で逮捕された時に警察や裁判所、所属してる会社がこの論理で説得できるとはまったく思えません。
「一番上の運用である憲法」とか意味不明ですが、もし小児性愛が憲法上の権利だとする学説や判例があればしりたいです。「根拠はまったくないが、私はこう思う」とかそういうのはいいんで。
以上、返信に値すると思った主にルール無視派と思しき人やそれ以外のブコメついて返信しました。ルール遵守派に関してはほぼ同意できたり、私の立場とは違うが尊重できると思ったブコメが多いですが、個別には返しません。
児童型ラブドールに関する議論に関して
ラブドールに関する議論はあまり追っておらずそれ自体はあまり語れることはありませんが、どうも議論を見てるとボタンがかけちがってる感もあります。
で、上記エントリーを見て気づきました。
一体誰が何を議論して、なにが対立しているか？は、とても重要なので、「規制派」などと、法的規制を求めてない人も含めるのはいささか問題があると感じますが、今回の件は「明白なルール違反の問題行為」がありそれを問題視する人とそれを問題視しない人という区別ができそうですね。
この件を問題視する人が必ずしも明白なルール違反だとは主張していませんが、問題視しない人のブログなどを見ると、私の見た範囲ではその点に言及さえされていません。
Twitterは明白に準児童ポルノを含む児童ポルノに関連する様々な行為を禁止しています。*1
id:the_sun_also_rises 氏*2も大満足するだろうくらい、明確に書かれています。（氏は準児童ポルノは許容するが児童ポルノの擁護者ではありません）
よって件の行為は明白なルール違反であり、ゾーニングも守られていなかったといえるでしょう。「閲覧注意」とか書いとけば18禁の本を一般の本棚に置いていいとか、そういう問題ではないことは自明だと思います。
よって、この件はそもそも「明白にルール違反の問題行為」に由来しているのにそのルール違反を無視し問題視せず、逆に問題視する人を差別主義者などと言い出す困った人と、「明白なルール違反の問題行為」を問題だと思う人との対立と捉えることもできます。と言うかどちらの立場でも件の行為が「明白なルール違反の問題行為」だということは前提だと思っていました。
いささか長いので「ルール無視派」vs.「ルール遵守派」とでもしましょうか。
そうすると色々クリアに見えてきます。
お決まりのように「規制派のフェミ」などと言う戯言を放つ人もいますが、Twitterで準児童ポルノを禁じているのはTwitter社なので、「フェミガー」などと見当違いの事を言う前にTwitter社に働きかけてみましょう。
「小児性愛嗜好」を認めないのは差別だ、というならやはりその差別的なルールを設定しているTwitter社を批判しましょう。
BLMなどでも指摘されていますが、ルールや構造自体が差別的であるというのは一般論としてはありえますね。
あとは「ルールなんかしらん、私が私のやりたいようにやる！」というアナーキズムもありかもしれませんが、多分あまり支持はされないかもしれません。
というわけでルール遵守派の私からすると、「ルール無視派」は明白なルール違反を無視しながら、「児童への性暴力はいけない事には同意している」「明白なルール違反を批判するのは差別」などと言っている人たちという事になります。
まあ、ルール遵守派のすべてがそう見ているとは断言できませんが、「ルール無視派」は自分たちの信頼性や公正さを自ら毀損しているように見えます。
増田警察に関して
id:TakamoriTarou 氏は度々増田で特定個人に言及すべきではないという主張をし増田警察とでも言うべき役割を担っていますが、なぜか公人や著名人に言及することは問題視しないという不可解な行動をとっています。少々時間はかかりますが、これに関してまとまって面白い事がかけそうな気がしてきました。
増田で個人に言及する事は規約違反？ - Zephyrosianusの日記
なお米津玄師には言及してもいい模様><a href="https://b.hatena.ne.jp/entry/4682965562242282402/comment/TakamoriTarou" target="_blank" rel="noopener nofollow">https://b.hatena.ne.jp/entry/4682965562242282402/comment/TakamoriTarou まあ正確には米津玄師の曲への言及になるのかもしれないが
2020/06/29 13:15
これがきっかけになったので有益な情報を提供してくれた id:Silica 氏には感謝しています。
